Forum o psih


Vse o psih
 
KazaloCalendarPomoč pogostih vprašanjIščiSeznam članovSkupine uporabnikovRegistriraj sePrijava

Share | 
 

 problemi z mladim psom

Poglej prejšnjo temo Poglej naslednjo temo Go down 
Pojdi na stran : Previous  1, 2, 3, 4
AvtorSporočilo
LittleLi



Število prispevkov : 173
Join date : 08/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Sre Jan 18, 2012 7:13 am

Pri trikcih poskusi s čim boljšo nagrado(kkšno meso,sir),delaj stvari pri katerih mora pes sam razmišljati(shaping-lahko ti par vaj napišem za začetek). Fino bi bilo, da uporabljaš kliker(pri skapingu je pomembno označiti in nagraditi pravi trenutek),če nočeš si pa izberi eno besedo in to reči vsakič,ko naredi prav in ji potem daj nagrado. Pri shapingu je fino,ker psu z ničemer ne pomagaš,pes sam poskuša,kaj mora narediti za nagrado,potem pa ti to poimenuješ. Ker pes dela sam tudi dela v tempu,ki mu ustreza,ne držiš mu hrane pred gobcem in je zato manj živčen. Pes te v bistvu prosi za sodelovanje,ponuja vedenja ki jih nagrajuješ,ne izvabljaš ti trikcev iz njega. Če te še kaj zanima pa vprašaj Smile
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Gost
Gost



ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Sre Jan 18, 2012 7:30 am

LittleLi je napisal/a:
Pri trikcih poskusi s čim boljšo nagrado(kkšno meso,sir),delaj stvari pri katerih mora pes sam razmišljati(shaping-lahko ti par vaj napišem za začetek). Fino bi bilo, da uporabljaš kliker(pri skapingu je pomembno označiti in nagraditi pravi trenutek),če nočeš si pa izberi eno besedo in to reči vsakič,ko naredi prav in ji potem daj nagrado. Pri shapingu je fino,ker psu z ničemer ne pomagaš,pes sam poskuša,kaj mora narediti za nagrado,potem pa ti to poimenuješ. Ker pes dela sam tudi dela v tempu,ki mu ustreza,ne držiš mu hrane pred gobcem in je zato manj živčen. Pes te v bistvu prosi za sodelovanje,ponuja vedenja ki jih nagrajuješ,ne izvabljaš ti trikcev iz njega. Če te še kaj zanima pa vprašaj Smile

Saj ji dajem tiste priboljške, ki jih ima ful rada. Ima neke kupljene in jih redno menjujem, ker se jih sčasoma naveliča Wink . Imam jih več in jih na par dni menjujem. Meso za njo ni nagrada, ker ga itak vsak dan 2x je, sir pa tudi uporabljam včasih, ampak ji je neako okusen kot pa kupljeni priboljški. Pa poskušam uporabljati čim bolj okusne in čim bolj različne priboljške, da se jih ne naveliča Wink

Ko kaj naredi prav itak rečem pridna in potem jo pobožam ter dam priboljšek Wink . Ko naredi kak gib prav tudi rečem pridna in ve kaj pomeni, npr. ko sem jo učila prinašati. Sem ji vrgla žogo, ko jo je vzela v gobec sem rekla pridna, potem pa jo k sebi klicala, da je spustila pa sem ji dala priboljšek + pridna Smile

In ja, prosim opiši mi malo tale shaping (ZS)

Pri moji je problem tudi to npr. da je preveč neučakana pri trikcih. Ona bi to tako na hitro naredila, samo da bi priboljšek dobila. Pa je potem seveda ne nagradim za to, ampak počakam, da se potrudi. Ker raje sploh ne delam trikcev kot pa da mi vse napol naredi...
Nazaj na vrh Go down
LittleLi



Število prispevkov : 173
Join date : 08/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Sre Jan 18, 2012 6:33 pm

V bistvu je po eni strani fajn, da je pes neučakan. Ker potem tudi sam malo poskuša,kako se pride do hrane, to je pa bistvo shapinga. Ti samo nagradiš najboljše približke trikcu,ki ga učiš. Na primer da učiš psa dajati igrače v škatlo. Dašđ mu eni igračo in nagradiš na začetku že to, da jo prinese do škatle,potem pa zahtevaš vedno več(dotik škatle z igračo,spuščanje igrače v škatlo,...)potem pa to poimenuješ.Ti potem napišem ZS.

Glede hrane pa pomaga tudi to, da zmešaš več vrst priboljškov in potem pes še raje dela,ker ga zanima,kaj bo dobil za nagrado(ni vedno isto,ne naveliča se tako hitro). Jaz na primer za nagrado dajem mešanico briketov in sira.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Gost
Gost



ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Jan 19, 2012 3:54 am

Ja, ampak ona je preveč neučakana... Hočem od nje, da preval naredi, pa se niti toliko ne obrne, da je na hrbtu. Potem pa itak ni priboljška in ji rata brezveze Rolling Eyes . Pa zna naredit preval drugače. Ponavadi ga lepo naredi, če prej že kake 4 trikce naredi, če pa začnem z leži, in potem preval pa ga ne naredi niti približno ne Neutral

Si bom potem naredila eno vrečkico mešanih priboljškov, imam trenutno 5 vrst doma (neke palčke in trakovi različnih okusov), jih bom nadrobila in zmešala. Pa včasih dodala še brikete, one palčke iz kože (bom nadrobila) in polnozrnate kosmiče. Pa upam da bo dovolj Razz . Včasih pa ji bom dala kake sveže - sir, klobaso, sadje, mocarelo, košček kruha npr. Smile . Čeprav bi sedaj morala kaj majn dietnega začeti dajati, glede na to, da ima kako kilico preveč... A kdo ve kaj?
Nazaj na vrh Go down
LittleLi



Število prispevkov : 173
Join date : 08/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Jan 19, 2012 4:10 am

Glede dietnih priboljškov priporočam riževe vaflje Razz Moja jih ima zelo rada,čeprav je sicer izbirčna. Lahko pa ji daješ kakšne light brikete,ki jih prej daš v vrečko,dodaš malo vode in kakšen dišeč priboljšek(da imajo močan vonj,pes ima tako hrano ponavadi raje).Ko se briketi navzamejo vode in vonja od priboljška pa so pripravljeni.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Gost
Gost



ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Jan 19, 2012 4:40 am

Riževih vafljev nič za psičko ne ostane Razz . Imamo mi tako radi Razz . Pa še tako poceni niso, da bi me moji doma linčali, če bi to psu dajala Rolling Eyes

Bom mogoče to probala z light briketi. Ampak ima še sedaj polno nekih junk briketov, ki jih moram še porabiti. Potem pa mogoče. Itak je sedaj na dieti (povečano gibanje - poleg navadnega 6-8 km sprehoda ima zraven še 2-3 km teka in občasno še kak dodaten 2-3 km sprehodek) in se mi zdi, da je kake pol kilce že šlo dol (se ji že malo bolj rebra čutijo kot prej). Smile . Ampak ne bi rada sedaj shujševalne pokvariti s priboljški.
Sem ji sedaj naredila mix:
4 priboljški v obliki palčke (vsak drugačen okus), 2 priboljška v obliki traka, 1 palčka iz kože, 2 pesti polnozrnatih priboljškov, 2 pesti briketov. Bo to imela za kak teden po moje, ker je prišlo več ven kot sem pričakovala Razz .

Sem pa ugotovila kako se ji bolj da dlati trikce. Če naredim 4 trikce, potem pavza (cartanje, cufanje), potem pa spet 4 trikce. Potem pa lahko gre malo po svoje, se spet igrava in potem dalje 4 trikce Very Happy
Nazaj na vrh Go down
LittleLi



Število prispevkov : 173
Join date : 08/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Jan 19, 2012 6:13 am

Moja tudi raje dela,če je veliko pavz. Na primer da delam z Lajko in Lio,ko ena dela,je druga na prostoru ali privezana(če delamo agility moram ta drugo nujno privezat,drugače imamo dvojni agility Razz).Ko vidim da tisti, s katero delam začne popuščati koncentracija jo privežem in delam z drugo. Če nočeš shujševalne pokvarit,ji dajaj bolj majhne koščke. Nagrada je vseeno, samo manj poje. ZS o shapingu ti bom pa zdajle napisala.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Nino124



Število prispevkov : 2
Join date : 22/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Pon Jan 23, 2012 1:24 am

Glede pozitivne motivacije...

Naš prejšnji pokojni pes... bil je takšen, da bi on prevzel vlogo vodje, če mu jaz ne bi pokazal, da sem jaz ta glavni... Namreč enakopravnost med človekom in psom? Pri našem ne bi šlo... Ker bi takoj začel dominirati in se povzpeti višje. Poleg tega pes kljub po vaše rečeno "sili" je bil izredno navezan name. Nikdar ni kazal strahospoštovanja. Rep vedni visoko gor, ušesa normalno, nič oblizovanja, vedno je bil vesel, da me vidi. Ko sem se nameraval odpraviti na sprehod je veselo skakal, pa čeprav je vedel, da ga čaka vaja, magari s "silo". Vedno na sprehodu sva vadila. Pes mi JE zaupal... Kadar sem šel od doma, je pa bil v skrbstvu domačih vedno žalosten, poklapan. Ko pa sem prišel po službi domov, pa je vedno norel od veselja... Kje je tu strahospoštovanje?
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Gost
Gost



ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Pon Jan 23, 2012 3:10 am

Jaz tudi kdaj delam z silo. Pa ima mene moja najraje od vseh in tudi najprej k meni prileti. In to zato, ker se z njo največ ukvarjam in jo vzgajam. In mene tudi najbolj uboga, mi tudi zaupa, ni je strah mene. Saj z njo bi mogoče na pozitivno motivacijo tudi šlo, ampak nekako dvomim. Vsaj ko je bila mlada, sem jo morala kdaj na hrbet vreči, gobec skupaj stisniti in je potem bolj ubogala. Je videla kje ji je mesto. Sedaj če pa ji kaj takega naredim, pa me potem kak dan ne uboga, tudi ni tako navdušena nad menoj in mi zameri. Ampak potem čez kak dan, dva je vredu, vse po starem. Tako, da sedaj tega več ne delam, razen če živce izgubim (kar je ful redko, ko me res ful ne uboga in me zanalašč izziva). Aja, če ji gobec skupaj stisnem ni jezna na mene. Ji gobec skupaj stisnem če laja in ji govorim ali pa se derem na njo naj bo tiho in je potem mir. Potem pa jo pohvalim, ko je tiho in je to to Smile
Nazaj na vrh Go down
Ewa:)



Število prispevkov : 14
Join date : 23/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Pon Jan 23, 2012 10:26 pm

LittleLi ti toliko veš o pasji vzgoji z pozitivno motivacijo, da bi lahko članek napisala pod " pomembni članki" super bi bilo Very Happy
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
LittleLi



Število prispevkov : 173
Join date : 08/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Tor Jan 24, 2012 3:45 am

Bom,če bo Admin za Smile
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Admin
Admin


Število prispevkov : 1008
Join date : 09/10/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Tor Jan 24, 2012 5:20 am

Sem za, res bi bilo super kaj takšnega napisati, tudi mene zanima Very Happy
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://psi123.slovenianforum.com
LittleLi



Število prispevkov : 173
Join date : 08/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Tor Jan 24, 2012 7:50 am

Jeeeej,super Very Happy Very Happy
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Airedale10



Število prispevkov : 670
Join date : 03/11/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Pet Jan 27, 2012 12:30 am

Še nekaj glede te ''dominančne'' teorije:
prepisujem z revije Moj pes, pri psihologu za pse (mag. Sabina Stariha Pipan), jan 2012 (str. 46) - (če dam toliko podatkov ni nič narobe s prepisovanjem ne?):
Boljši ljudje?
Naslednja zelo razširjena trditev je, da volkovi pri discipliniranju svojega podmladka uporabljajo tako imenovani preval alfa, po nemško alfawurf, po angleško alpha rollover. Pri tem ko ena žival kaznuje drugo tako, da jo na silo prevali ali celo vrže na hrbet. Bloch in Radingarjeva dobesedno pišeta, da sodi preval alfa v področje bajk, in da nima kaj iskati med človekom in psom. Zelo zanimiva knjiga! Vse izjave so podprte z dejstvi, pridobljenimi z opazovanjem volkov v naravi. Ko bi jo le prebrali vsi zagovorniki domače teorije...

To je le konec članka, je pa celoten zelo zanimiv tako da predlagam da ga preberete. Wink

_________________
http://jazbecar-dino.weebly.com/

Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://jazbecar-dino.weebly.com/
Colliny



Število prispevkov : 229
Join date : 17/12/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Pet Jan 27, 2012 8:14 am

Ta članek je na strani 16, ne 46 Wink
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Banjusie



Število prispevkov : 742
Join date : 03/11/2011
Age : 18
Kraj : Primorsko-Notranjska

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Sob Jan 28, 2012 1:25 am

Sožitje med psom in človekom a.k.a. prijateljstvo. Če bi to počeli s človeškimi prijatelji...

_________________
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://dakotaspirit.weebly.com/
ronie



Število prispevkov : 1
Join date : 13/10/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Sre Feb 01, 2012 5:12 am

Zakaj pa potem v veliki večini pasem, ki potrebujejo bolj odločnega vodnika, napišejo češ, da potrebujejo odločnega vodjo? Npr,:

http://www.dogbreedinfo.com/maremmasheepdog.htm

When humans are part of the dog's pack, the humans must be pack leader over the dog.

Zdaj
če neka kinologinja trdi, da to mora biti tako, da morata pes in človek
živeti v sožitju? A ni malce zgrešeno... Sem prebrala njen članek, a mi
je dokaj sumljiv. To trdi samo en človek in sploh ni dokazano ali pač?
Ona to trdi na podlagi njenih opažanj... A na tisoče drugih
strokovnjakov trdi nasprotno!!! Komu zdaj verjeti? Neki slovenski
kinologinji ali drugim izkušenim strokovnjakom? Poleg tega tudi v knjigi
PSI ZA TELEBANE ne piše, nič, da bi morala pes in človek živeti v
sožitju, obratno... Ne verjamem Silviji NIČ.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
pinokio



Število prispevkov : 8
Join date : 27/10/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Sre Feb 01, 2012 5:22 am

ja tudi pri našem mešančku je tako.. je izredno velik pes. nikoli nas ni upošteval... dokler nisem uporabil fizične sile, na žalost. Pa nisem ga tepel... Samo stresel za vratno gubo ali si ga podredil na tla.

zdaj mi naj nekdo pove kje je tukaj strahiospoštovanje:

- pes ko hodi na povodcu vedno hodi poleg mene, večkrat me brez strahu gleda v oči.
- pes ko me vidi ponori od veselja, ko pridem domov od napornega službenega dne. kje je tukaj strah? se ne skrije, rep nosi zavihan čez hrbet, ušesa normalno. kje je strah?

- ko ga pokličem k meni pride z mahajočim repom... je tu strah?
- kadar se učiva trike oz. cvadiva ponavljava z veseljem opravi ukaze.
- spi pri meni. sam od sebe, nikdar ga nisem vabil.. kje je tu strah?

- pes je bil včasih agresiven do drugih psov... ni pomagalo, da sem ga umaknil kajti drugič je še vedno renčal... ko pa sem ga pošteno "scotal" pa je začel normalno gledatiui na tuje pse...


In preklet naj bom, da bo tukaj neka kinologinja, ki ima pač srečo z takšno pasmo trdila, da takšna vzgoja ni primerna?? mislim ej.... naj si ona nabavi pirenejskega planinskega psa, kakšnega volčjaka ( volk hibrid), akito... pa me zanima kako bi ga izšolala!!!
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Colliny



Število prispevkov : 229
Join date : 17/12/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Sre Feb 01, 2012 8:07 am

pinokio je napisal/a:
ja tudi pri našem mešančku je tako.. je izredno velik pes. nikoli nas ni upošteval... dokler nisem uporabil fizične sile, na žalost. Pa nisem ga tepel... Samo stresel za vratno gubo ali si ga podredil na tla.

zdaj mi naj nekdo pove kje je tukaj strahiospoštovanje:

- pes ko hodi na povodcu vedno hodi poleg mene, večkrat me brez strahu gleda v oči.
- pes ko me vidi ponori od veselja, ko pridem domov od napornega službenega dne. kje je tukaj strah? se ne skrije, rep nosi zavihan čez hrbet, ušesa normalno. kje je strah?

- ko ga pokličem k meni pride z mahajočim repom... je tu strah?
- kadar se učiva trike oz. cvadiva ponavljava z veseljem opravi ukaze.
- spi pri meni. sam od sebe, nikdar ga nisem vabil.. kje je tu strah?

- pes je bil včasih agresiven do drugih psov... ni pomagalo, da sem ga umaknil kajti drugič je še vedno renčal... ko pa sem ga pošteno "scotal" pa je začel normalno gledatiui na tuje pse...


In preklet naj bom, da bo tukaj neka kinologinja, ki ima pač srečo z takšno pasmo trdila, da takšna vzgoja ni primerna?? mislim ej.... naj si ona nabavi pirenejskega planinskega psa, kakšnega volčjaka ( volk hibrid), akito... pa me zanima kako bi ga izšolala!!!

pinokio, pa kaj je s tabo... Ona je imela samojeda, isto polarec, kot akita in to ne takega, kot ga vidiš na razstavah, ampak čisto pravega, trmastega, močnega, samosvojega... VSE PREJ KOT LAHKEGA ZA IZŠOLAT.

In ne, vsi psi, s katerimi delajo ljudje na tak način, ni nujno, da majo strahospoštovanje. Odvisno je, kakšnega psa imaš. Npr. eni prenesejo mentalno in psihično zelo veliko, drugi se pa zlomijo in zaprejo vase že ob manjšem stisku za gobček.

In tvoj način dela je zelo razdvojen; po eni strani želiš psa nadvladati, ga podiraš ob tla, po drugi pa lahko spi v tvoji postelji. A ni to malce zmedeno vse skupaj? Če že delaš po tems vojem načinu, bi pes mogel spati na postelji ravno, ko ga ti povabiš najno, pač ker si neki "alfa".

In ta neka kinologinja je ena največjih v SLO, večkratna agility svetovna prvakinja in nasploh zgled vsem klikerašem in agilitašem (no, večini, vsem nikoli nihče ne bo). Ona naj ne bi smela nečesa trditi, TI pa lahko? Kje so pa rezultati? Samo enih par na tvojem psu. In koliko psov si že izšolal/prešolal? Samo svoje(ga), pa morda dal kakšen nasvet za sosedovega mešanca. Zanimivo, da so vsi psi, ki se vrnejo iz njene male šole (vse pasme, od polarcev, nemcev, beljgijcev, do pirenejskih planincev itd.) super izšolane, brez nekih vedenjskih problemov (seveda je pa vse odvisno od tega, koliko truda človek vloži v vzgojo in kako ob nepravilnostih ukrepa). In to doseže brez vsakršne sile.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
pinokio



Število prispevkov : 8
Join date : 27/10/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Feb 02, 2012 6:52 am

od kdaj pa je akita polarna pasma? saj ni v preteklosti vlekel sani... sploh pa ne izvira iz sibirije...
ja samojedi so pač taka pasma, ki se opira fizični sili ( to piše povsod na straneh o teh psih) to pa ne pomeni, da bi vsem psom ustrezala takšna pozitivna vzgoja? je že eden pred mano napisal, da njegovemu psu ne ustrezajo ne priboljški, ne igrače, ne neko skakanje... torej? kaj še druga ostane kot pač "sila"? če pes ni zmotiviran na NIČ, kaj še ti ostane? predvsem pa bi prosil, da mi nekdo razloži kako pride do tega, da pes ni zmotiviran na NIČ?
to me res zanima... poleg tega.. kaj ti druga ostane kot podreditev psa... ki nonstop želi na višjo lestvico od tebe? če bi jaz mojmu psu dopustil, da je enokopraven z mano, bi si me želel podrediti!! to je vedno počel... dokler mu nisem pokazal kje mu je mesto... pa saj ne more bit pes enakopraven s človekom, če pes neprestano sili navzgor.... verjetno pač dominantn pasma... in ja... tudi meni ni jasno zakaj potem vsi drugi strokovnjaki trdijo, da pes mora imeti vodjo? wtf?

od kje pa tebi vsi ti podatki? da so pirenejci bili v njeni šoli? kako veš? saj je pasma res fuuul redka in sploh nevem če je kakšen v sloveniji... no vem za enega, pa še ta ne obiskuje šole... če bi pa bili kako veš, da ravno ta peščica tako redkih psov, da bi obiskovali ravno njeno šolo? poleg tega ne verjamem da bi se takšnega psa z jeklenim karakterjem dalo izšolati z pozitivno motivacijo... ne vem še vedno mi ni nič jasno no.. sploh ne ne znam si predstavljati, da bi mojega psa, ki je izredno trmast, ima karakter, dominantno naravo lahko izšolal s tako milim načinom...
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
pinokio



Število prispevkov : 8
Join date : 27/10/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Feb 02, 2012 7:06 am

pa kolikor sem prebral njen članek, bi zdaj vsi lahko imeli svoje pse na 10m dolgih flexijih, " ja naj bo pes enakopraven človeku", vsi psi bi lahko hdili v stanovanje pred človekom, se dobesedno zagnali v stanovanje... wtf? a ni boljše imeti navaden kratki povodec psa lepo na poleg... pa še drugi ljudje ti potem bolj zaupajo... ko vidijo, da pes lepo ubogljivo hodi na poleg... na flexyiju srečam same nevzgojene cucke.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Colliny



Število prispevkov : 229
Join date : 17/12/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Feb 02, 2012 7:29 am

Napišem enkrat, ko bo več časa, ker zgleda, da ti ogromno stvari ni jasnih. Wink

In pa prosim brez wtf-jev, ker so nepotrebni, pa velike začetnice se nauči uporabljat.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Banjusie



Število prispevkov : 742
Join date : 03/11/2011
Age : 18
Kraj : Primorsko-Notranjska

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Feb 02, 2012 8:05 am

En velik podpis pod Evin zgornji post.

Pinokio: pes potiviran na nič? Ja halo? Seveda ga lahko motiviraš! Če že ne drugače s POZITIVNO ENERGIJO-pes ki ni motiviran na nič ne obstaja. Ali pa ga preprosto NE ZNAŠ motivirat v pravi smeri in raje vržeš puško v koruzo. in ja, pse z diamantnimi živci se po navadi presenetljivo lahko motivira če se jih zna in pozna njegove muhe. Nak, tako se ne dela. Ja pes je KRDELNA žival , ne? Pes rabi vodjo, sicer bo kmalu ovil ljudi okrog mezinca in prišel na nadrejeni položaj. Vsi pregovori pravijo: "Dogs look down on us..." torej? Res ne vem zakaj bi pes silil navzgor. Se ga pač ne zna pravilno obvladat. Flexi je ena najboljših rešitev za pse, res ne vidim "pointa" v kratki nekvalitetni vrvici ki se takoj strže. Če res ne najdeš rešitve se posvetuj s kakšnim poznavalcem svoje pasme, ki bo takoj podal konkreten odgovor.

In kaj za vraga ima Sibirija in vleka veze s polarnimi pasmami? A vsa FCI8 naj bi izhajala torej iz VB? Torej ameriški koker španjel ne spada v FCI8 ker ne izhaja iz VB in ni prinašalec? Ja od kje za vraga pa ti to?

Ronnie: Pes rabi vodjo ja, ampak če upošteva meje je krasen prijatelj.

_________________
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil http://dakotaspirit.weebly.com/
LittleLi



Število prispevkov : 173
Join date : 08/01/2012

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Čet Feb 02, 2012 5:32 pm

Je pa res žalostni, da psa zatreš do te meje, da ni za nič motiviran...Mladiči se radi igrajo,ampak če igre ne vzpodbujaš in z njim delaš na silo ne moreš pričakodati, da mu bo neki ful do igrač. Potem pa je najlažje reči da se mu ne da...

Sploh je pa nagrada lahko karkoli. Nekaj ima pa vsak pes rad(še nobenega,ki bi bil brezbrižen do vsega kar vidi nisem srečala). Nagrada je lahko celo podenje golobov(delaš s psom, da nagrado mu pa dovoliš spoditi golobe).

Pes sili višje po "lestvici" ker se upira nekomu,ki z njim dela na silo. Izšolala sem eno zelo dominantno psico,pri njej nisem uporabljala sile,pa je zdaj poslušna in neproblematična. Moja borderka me nikoli ni poskusila nadvladati,pa je ne šolam na silo.
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Colliny



Število prispevkov : 229
Join date : 17/12/2011

ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Pet Feb 03, 2012 8:50 am

pinokio je napisal/a:
sploh pa ne izvira iz sibirije...

Haha, na to je pa že Shelly odgovorila... Kakšni argumenti, pejt se raje kinologijo najprej učit, da boš vedel, kako se razvršča pasme po določenih FCI skupinah.

pinokio je napisal/a:

ja samojedi so pač taka pasma, ki se opira fizični sili ( to piše povsod na straneh o teh psih) to pa ne pomeni, da bi vsem psom ustrezala takšna pozitivna vzgoja? je že eden pred mano napisal, da njegovemu psu ne ustrezajo ne priboljški, ne igrače, ne neko skakanje... torej? kaj še druga ostane kot pač "sila"? če pes ni zmotiviran na NIČ, kaj še ti ostane? predvsem pa bi prosil, da mi nekdo razloži kako pride do tega, da pes ni zmotiviran na NIČ?

Sta ti delno že predhodnici odgovorili, naj dodam samo še, da ga ni na svetu psa, ki sam od sebe ne bi bil zmotiviran na nič, takšnega ga naredi le človek, ki se ali nič ne ukvarja z njim (zame ni ukvarjanje to, da ga ti pelješ dvakrat na kratki vrvici na sprehod) ali pa se (pogosteje) povsem napano ukvarja z njim. Npr. da ga sploh ne hvali za dobre stvari ali pa da ga kaznuje za vsako malenkost, hvali pa samo za res najboljše izvedeno stvar. Ali pa preprosto, da je med delom, vadbo tečen, siten, se dere (s tem mislim nadiranje psa, ker deremo se tudi agilitaši) itd. itd. Lahko pa tudi, da mu ne pusti nič svobodr, da želi, da pes gleda non stop samo in le njega, kot kakšen stroj. In zdaj; ali bi ti na takšen pasjem mestu res ponorel ob omebmi "grema delat?", migal z repom 100 na uro, skakal in komaj čakal, da se začne? Kljub temu, da bi vedel, da te bo ob najmanjši napakici čakala kazen (tudi fizična), da se bo "gazda" drl, te nadiral in nagrajeval samo za 100% dobro izvedeno vajo? Ali še podobne hujše stvari...

Če pes ni zmotiviran na kao nič, mu je nagrada to, da lahko gre po svoje, torej npr. vohat. Nardi, kar zahtevaš, potem mu rečeš "šibaj", pa naj gre po svoje. Ali pa preganjanje golobov ja, kopanje v vodi, kar mu je pač všeč. Če mu je všeč, da skos hodi poleg (hahaha), pač naj.

pinokio je napisal/a:

to me res zanima... poleg tega.. kaj ti druga ostane kot podreditev psa... ki nonstop želi na višjo lestvico od tebe? če bi jaz mojmu psu dopustil, da je enokopraven z mano, bi si me želel podrediti!! to je vedno počel... dokler mu nisem pokazal kje mu je mesto... pa saj ne more bit pes enakopraven s človekom, če pes neprestano sili navzgor.... verjetno pač dominantn pasma... in ja... tudi meni ni jasno zakaj potem vsi drugi strokovnjaki trdijo, da pes mora imeti vodjo? wtf?

Okej, tebi pa nekaj res ni jasno... Praviš, kako si psa podrejaš, po drugi strani mu pa pustiš, da spi na tvoji postelji, kdaj pač hoče??! Pes v tem tvojem primeru sploh ne bi smel spati na nobenem višjem predmetu, na postelji itd. pa samo v primeru, da ga ti povabiš nanjo. Pes, ki spi s človekom, je njemu enakopravem, tu ni debate. kakšen razdvojen način dela. Tega, kjer si to napisal ne najdem več, očitno si šel brisat (ali sem pa spregledala). Tako da se malo zamisli nad svojim početjem...

Mi lahko našteješ enega strokovnjaka (razen Cesarja), ki je popolno nasprotje Silviji in si pse non stop podreja? (problem?)

pinokio je napisal/a:
od kje pa tebi vsi ti podatki? da so pirenejci bili v njeni šoli? kako veš? saj je pasma res fuuul redka in sploh nevem če je kakšen v sloveniji... no vem za enega, pa še ta ne obiskuje šole... če bi pa bili kako veš, da ravno ta peščica tako redkih psov, da bi obiskovali ravno njeno šolo? poleg tega ne verjamem da bi se takšnega psa z jeklenim karakterjem dalo izšolati z pozitivno motivacijo... ne vem še vedno mi ni nič jasno no.. sploh ne ne znam si predstavljati, da bi mojega psa, ki je izredno trmast, ima karakter, dominantno naravo lahko izšolal s tako milim načinom...

LOOOL, govorila sem na splošno, saj nekih podatkov sploh ni, hotela sem povedati, da ima ona izkušnje z veliko različnimi pasmami, ne pa s samo že po naravi najbolj podredljivimi, poslušnimi, norimi na delo. Rolling Eyes

Kako pa lahko ne verjameš nečesa, kar še nikoli nisi videl? Pirenejcev je ja malo, si sam rekel in očitno je še tistih par nekje prepuščenih samim sebi. In kako lahko to trdiš, če pa niti malo bolj priznan kinolog z izkušnjami nisi?!

moja psica je bila trmasta; sma šle v eno stran, pa je vlekla v drugo. in kaj sem naredila? Počakala sem (pa sem čakala tudi do 15 min), da je sama šla v mojo smer in potem kliknila ter nagradila. Po že enem tednu sem jo samo še poklicala in je takoj zavila za mano, po 10 dnevih, pa niti tega več ni bilo potrebno delati. Samo en primer
Nazaj na vrh Go down
Poglej uporabnikov profil
Sponsored content




ObjavljaNaslov sporočila: Re: problemi z mladim psom   Today at 8:23 am

Nazaj na vrh Go down
 
problemi z mladim psom
Poglej prejšnjo temo Poglej naslednjo temo Nazaj na vrh 
Stran 4 od 4Pojdi na stran : Previous  1, 2, 3, 4

Permissions in this forum:Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Forum o psih :: Vzgoja in Šolanje-
Pojdi na: